I: Die sollte jetzt auch laufen (...) Ich werde trotzdem sicherheitshalber hier noch eine Aufzeichnung starten.  #00:00:12-1#

B: Erinnere ich mich, dass das für uns mal passiert ist in der Uni / #00:00:15-7#

I: Das ist ärgerlich.  #00:00:15-6#

B: Ging die Kamera nicht (lacht). #00:00:17-3#

I: Ja (...). Und da wir sowas alles schon/ Also man/ Sicher ist sicher (...). Gut, dann (...) starte ich auch hier die Aufnahme. Alles klar. Dann/ Darüber aufgeklärt habe ich Sie über das datenschutzrechtliche, die Hintergründe / #00:00:43-6#

B: Ja. #00:00:45-3#

I: Es geht heute um diese Fortbildungsveranstaltung, die wir damals im Projekt Dikola an Ihrer Schule durchgeführt haben, das war ja im vorletzten Jahr, Ende vorletzten Jahres/ Und am schulinternen Lehrerfortbildungstag wurden dann die Inhalte ins Kollegium  #00:01:05-2#

B: Präsentiert, genau. #00:01:05-9#

I: Präsentiert. #00:01:06-9#

B: Ja.  #00:01:07-3#

I: Und uns interessiert jetzt was so im Anschluss an diesen August 2021 passiert ist und deswegen ganz allgemein erstmal gefragt, wie hat sich denn das Fortbildungsgeschehen seit diesem schulinternen Lehrerfortbildungstag bezüglich digitaler Medien an Ihrer Schule so gestaltet? #00:01:28-7#

B: An der Schule allgemein, oder #00:01:30-1#

I: Genau. #00:01:34-1#

B: Ich weiß, dass wir öfter mal den Greenscreen benutzt haben, also ein Kollege hauptsächlich der das total gerne macht (...). Sonst weiß ich das wir viele Learning-Apps im Wochenplan integrieren. Ich selber hatte ein Medienprojekt, aber das war vom Referendariat damals aus, sodass weiß ich nicht wie das/ Es war für mich gut das nochmal verbunden zu haben. Ich weiß, dass im Projekt diese T-Shirts benutzt wurden für Körper zum/ Die einzelnen Dinge sind glaube ich hängengeblieben (unv., Kindergeschrei, Worksheetcraft?) benutzen einige, also die einzelnen Elemente die vorgestellt wurden, habe ich auch überall irgendwann mal wiedergefunden. Ob das jetzt extrem im Alltag integriert ist kann ich so nicht sagen, aber ich habe alles nochmal wiedererkannt irgendwo. #00:02:31-1#

I: Und Sie waren damals auch im August 2021 mit dabei, als das präsentiert wurde? #00:02:37-0#

B: Ja. #00:02:39-7#

I: Und darüber hinaus, was so wirklich auch seitdem zusätzliche Fortbildungen anbelangt, hat da irgendwas stattgefunden? #00:02:51-3#

B: Ob jemand/ (Unterbrechung des Interviews aufgrund einer Störung) #00:03:01-5#

I: Die Aufnahme läuft wieder (...). Ganz allgemein, Sie sagen, Sie haben die unterschiedlichen Inhalte was so vorgestellt wurde dann auch im/ wiedererkannt im Schulalltag, ob das jetzt dauernd benutzt wurde (...) egal. Aber wurde darüber hinaus irgendwie/ haben Sie da was beobachtet was so an/ Also dass da quasi in der Folge nach dem (unv.) nochmal Fortbildungen stattgefunden haben? #00:03:36-5#

B: Ich weiß nicht was die einzelnen Kollegen gemacht haben, wir als Team hatten die jetzt nicht weil gerade noch andere Schwerpunkte wichtig waren. Aber von den einzelnen Kollegen weiß ich jetzt nicht, ob da noch jemand was gemacht hat oder nicht, bin ich mir jetzt nicht ganz sicher.  #00:03:56-9#

I: Als Team meinen Sie insgesamt das gesamte Kollegium? #00:04:00-6#

B: Ja genau. Da haben wir jetzt nichts gemacht, aber wie gesagt die einzelnen weiß ich nicht genau. #00:04:05-5#

I: Und/ (...) die/ (...) Gut die Frage hatte ich jetzt schon einmal gestellt (lachend) (...) Dann vielleicht mal anders gefragt, jetzt nicht nur bezogen auf das gesamte Kollegium was Fortbildungsveranstaltungen angeht, sondern auch so/ Also Fortbildungen müssen ja nicht immer nur formal stattfinden es kann ja auch quasi Austausch zwischen den Kolleg:innen sein, aber da haben Sie gesagt  #00:04:54-0#

B: Ich war in der Zeit viel mit Ref beschäftigt, heißt ich war mit meinem/ in meiner eigenen Blase (...) Wir haben ein paar Kollegen wo wir wissen dass wir auf die zugehen können wenn wir irgendwas brauchen. Ich selbst arbeite jetzt mit einer Kollegin eng zusammen bei den ersten Klassen dass wir uns immer zusammen planen und austauschen und dann hat sie so den Überblick und sagt hier ich habe ganz viele Learning-Apps ich suche eine raus für uns, und dann nutze ich sie mit. Wenn jemand weiß, du hast doch schonmal damit was gemacht, kannst du mir mal sagen wie du das gemacht hast, also man hat so einen Ansprechpartner, weil man auch mitbekommt was wer wie macht, oder mal für ein Projekt gemacht hat oder so, sodass das dann die Runde macht (...) wenn Sie jetzt sowas meinen? #00:05:44-0#

I: Und sind/ Ja, durchaus. Sind das dann auch die Personen, die damals das vorgestellt haben bei dem (unv., Schilf? [=Schulinterne Fortbildung]), oder? #00:05:52-0#

B: Hauptsächlich ja. Bei dem einen Kollegen weiß ich nicht genau, ob der damals auch mitgemacht hat (...), aber die die mir sonst sofort im Kopf sind ja. #00:06:03-6#

I: Wenn sie von Ansprechpartnern sprechen? #00:06:06-9#

B: Mhm (bejahend). #00:06:08-0#

I: Und das haben Sie/ durch den (unv.) kennengelernt, beziehungsweise wissen dadurch #00:06:15-3#

B: Beziehungsweise die Personen nutzen sowas mehr als die anderen und dann selbst wenn man jetzt nicht mehr wusste, dass der mitgemacht hat, weiß man der macht das viel, da kann ich fragen. #00:06:25-6#

I: Also Sie sehen das schon auch, was die anderen Kolleg:innen im Unterricht machen? #00:06:31-7#

B: Ja. #00:06:32-1#

I: Da stecke ich ja nie so drin, ich bin nicht im Schulalltag, meine Vorstellung ist man bereitet viel Zuhause vor? #00:06:39-8#

B: Also ich persönlich versuche alles in der Schule vorzubereiten, und wie gesagt mit meiner Kollegin immer ganz parallel zu machen, also wir planen ganz genau was machen wir beide nächste Woche mit den jeweiligen Klassen. Und dann weiß man, derjenige hatte mal irgendwann so ein Arbeitsblatt oder/ ich habe mal mit dem das geplant, da haben wir das zusammen gemacht, frage den mal, der hat da was. Also es ist viel, von meiner Seite viel im Austausch (...) oder wenn man fragt hat jemand Material dazu im Chat, wir haben so einen Team Chat, und dann kann jeder reinschreiben ja ich hab hier was, komm vorbei, und dann geht man hin und berät sich dazu. #00:07:20-4#

I: Das ist ja super. Das ist ja eigentlich das/ wie man sich das vorstellt, wie das auch betrieben werden sollte. Wir kennen es leider von anderen Schulen, wie die Realität aussieht, meist macht jeder alles für sich und #00:07:32-5#

B: Das hängt natürlich auch von den Kollegen ab, es gibt Kollegen die sind kommunikativer in der Richtung als andere, aber das ist ja immer so glaube ich. Und wenn man selber viel hat, muss man auch nicht mehr viel fragen (...). Ich muss noch viel fragen (lachend), hat hier jemand schonmal Hm-oder-so, dann/ #00:08:10-6#

I: (...) Jetzt muss ich mal kurz nachdenken, was jetzt sinnvoll wäre noch zu fragen, weil wir haben jetzt schon sehr viel angesprochen und vorweggenommen (...). Gut das ist eigentlich/ (...). Wir sind tatsächlich sehr weit im Gespräch eigentlich vorgedrungen, da Sie ja sagen es gab eigentlich nicht so eine große übergreifende Fortbildungsaktivitäten im/ also es ist schon überwiegend informell, dass sowas stattfindet, dieser Austausch? #00:08:56-8#

B: Ja. #00:08:57-6#

I: Aber schön, dass Sie auch wissen, auf wen Sie da zugehen können. Wenn Sie jetzt mal überlegen, wie/ was Ihrer Meinung nach für so eine/ für das Weitertreiben von Wissen innerhalb eines Kollegiums besonders förderlich oder hinderlich sein könnte, was würden Sie da aus Ihrer eigenen Perspektive im Schulalltag  #00:09:23-0#

B: Also wie man gut kommuniziert unter Kollegen sozusagen, austauschmäßig? #00:09:27-3#

I: Genau. #00:09:30-6#

B: Gemeinsame Pausen. Wir haben jetzt sowas wie Teamzeiten eingerichtet, wo man genau sieht wann hat wer mal eine Freistunde, oder wann hat jemand eine Pausenaufsicht und die anderen nicht (...). Wir haben eine Projektbesprechung, weil wenn wir Freitags Projekt machen, und da/ wenn wir das/ in regelmäßigen Abständen setzen wir uns zusammen und besprechen wie das nächste Projekt aussieht. Da kann man auch ein bisschen austauschen. Das Lehrerzimmer ist immer ein guter Ort. Wir haben ein Materiallager, heißt, da sammelt sich vieles an und wir wissen genau wer ist für dieses Materiallager verantwortlich, wenn ich also etwas brauche, wen frage ich. Also so eine Verantwortlichkeiten #00:10:23-6#

I: Ist dann/ darf ich dann kurz zurückfragen, ist analog oder digital, das Materiallager? #00:10:30-2#

B: Das ist analog jetzt. Unser Teamchat ist natürlich praktisch, weil man jederzeit etwas reinschreiben kann. Ungünstig ist, wenn es zu viel wird, weil dann verliert man den Überblick. Also wenn jetzt zehn Leute gleichzeitig etwas suchen, dann ist man ein bisschen überfordert (...). Wir haben auch Material in Teams, wir benutzen Teams, das wird so mittelmäßig genutzt würde ich sagen. Ich selber merke auch, dass es schwer vom Handling ist tatsächlich, also manche Programme findet man dann alles mögliche nicht, was man eigentlich gerne machen will (...). Das meiste was ich jetzt kommuniziere ist im Teamchat oder in den Pausen, auf dem Gang, in der Freistunde, wenn man sich kurz verabredet, wann setzen wir uns zusammen und dann/ also Verantwortlichkeiten, Verabredungen und gemeinsame Zeiten, wo man sich über den Weg laufen kann (...). Oder Orte, wo man/ entweder der Teamchat als Ort, wo man sich austauschen kann, oder das Lehrerzimmer als Ort. #00:11:55-5#

I: Und kommt es da auch vor, dass Kolleg:innen irgendwie eine Frage kommunizieren ich habe jetzt das-und-das vor, weiß aber nicht genau wie ich das umsetzen kann, hat jemand eine Idee, also quasi wirklich  #00:12:12-5#

B: Das kommt eher selten. #00:12:12-7#

I: ein Hilfegesuch aussendet? #00:12:15-3#

B: Unter Kollegen mit denen man sich gut versteht ja, neulich die Situation saß ich im Lehrerzimmer und habe einfach nicht die Gedanken sammeln können für eine Stunde, und eine Kollegin sieht das und fragt alles gut, und ich sag ich habe keine Ahnung was ich jetzt machen soll, na was musst du denn machen, hm-hm, na dann machst du jetzt das-das-das-das, fertig. Sowas kommt vor, aber das ist nicht explizit geäußert ich brauche mal jetzt hier Hilfe (...). Und wenn, dann ist es meistens wie ich habe eine Idee, und ich weiß derjenige hat davon Ahnung, und dann gehe ich konkret zu der Person hin und sage, ich habe mir vorgestellt mit den Kindern zu recherchieren, du kennst dich doch damit aus, hast du eine Suchmaschine, die sich eignet. Keine Ahnung, als blödes Beispiel. Aber dann geht man wirklich zu der Person die man sofort in den Kopf bekommt wer da eine Ahnung davon hat. #00:13:18-9#

I: Also würden Sie schon sagen, dass auch überhaupt diese gezielte Präsentation oder Vorstellung von Expert:innen in bestimmten Bereichen auf jeden Fall da auch #00:13:33-1#

B: Ansprechpartner zu haben. #00:13:35-4#

I: Diese Transparenz. #00:13:37-2#

B: Und öfter, wenn man mitbekommt, jemand unterhält sich im Lehrerzimmer über ein Thema und dann sagt hey du, dass hab ich neulich gemacht, und ich hab da das-und-das ausprobiert, das hat super funktioniert. Das kommt auch mal vor. #00:13:56-3#

I: Gut. Aber es ist schon eher wirklich die/ wenn man Hilfe sucht  #00:14:01-6#

B: Dann geht man los. #00:14:03-0#

I:  geht man auf die Person zu, es ist weniger anders herum, dass da die Person #00:14:06-9#

B: Außer man bemerkt es nebenbei, dann schaltet man sich ein, wenn es passt. Manche wollen das ja auch gar nicht. Das ist immer so ein Zwiespalt, und man weiß aber, bei wem kann man was sagen und bei wem nicht. #00:14:24-9#

I: Alles klar. Und wenn Sie überlegen würden, der Blick in die Zukunft als abschließende Frage, wie sollte sich Unterricht entwickeln und was würden Sie sagen benötigen Sie dazu als Lehrperson noch? #00:14:42-7#

B: Ich mache kurz die Tür wieder zu (...). Was mir im Ref geholfen hat, als wir so ein Medienprojekt entwickeln sollten, war es der Austausch/ nein, es ist eine Idee von irgendeinem Inhalt, und dann ein Pool an (...), Programmen, oder Ideen, wie man das machen kann. Ich weiß noch, wir hatten ein Einführungsseminar wo du so ein paar Plattformen vorgestellt haben und so etwas, und beispielhaft gesagt haben bei der Plattform könnte man zum Beispiel das-und-das toll machen, oder an der könnte man zum Beispiel das-und-das toll machen. Und dann saßen wir da und hat gedacht oh dazu hätte ich jetzt eine coole Idee (...). Im trüben Fischen, also wenn man jetzt sagt, ich würde gerne mal zu dem Thema etwas machen und dann erst dazu zu recherchieren, das ist echt aufwendig. Es gibt ja auch viel Schrunz, und das zu unterscheiden, was wirklich sinnvoll ist und was nicht, das kostet glaube ich viel Zeit. Erfahrungsberichte sind immer cool, weil man weiß der hat das schon einmal gemacht, der kann mir sagen was funktioniert und was nicht (...). Material/  #00:16:19-6#

I: Aber dann schon auf eine (...) wir werden beobachtet (lacht) (...), auf einer sehr persönlichen, also eher auf einer kollegialen Ebene  #00:16:30-9#

B: Geht auch wenn man #00:16:31-9#

I: oder auch Erfahrungs- #00:16:33-3#

B: viel im Forum hat oder so etwas. #00:16:34-0#

I: Also es könnten auch Erfahrungsberichte von externen Dritten sein  #00:16:38-5#

B: Na klar. Oder in einer Zeitschrift #00:16:40-5#

I: oder best-practice #00:16:41-3#

B: Oder man sagt, man hat ein Buch, wo viele, ich glaube bei dem Medienprojekt kam die Schulleitung und hat gesagt sieh mal hier, ich habe ein Heft, da sind viele Ideen drin, siehe doch mal rein. Und da stand explizit drin, dieses Programm, dafür braucht man das-und-das, und dann eine Beschreibung, was man damit machen kann, beispielhaft. Es gab mal das Projekt, da wurde das-und-das gemacht, zum Beispiel. So etwas haben wir glaube ich bei dem Ref Projekt auch gemacht, dass wir diese Plakate erstellt haben über unser einzelnes Projekt mit Erfahrungsbericht, hier müsst ihr darauf achten, dass das man macht oder darauf achtet. Und so eine Zeitschrift hatten wir ja immer mal wieder diese Mathe und Deutsch und was auch immer, und wenn man da etwas cooles findet, ist das natürlich wo man denkt, oh das probiere ich mal aus, das klingt machbar. Vielleicht so beschrieben, wenn ich schon sehe, dass das schon einmal jemand ausprobiert hat und ich das Gefühl habe, der hat das ausprobiert und denkt das geht. Aus dem Nichts selber ausprobieren ist im Schulalltag glaube ich echt herausfordernd, weil man hat sein Pensum, was man schaffen muss, und wenn man dann noch viel herumexperimentieren muss ist das ein bisschen schwierig (...). Wie gesagt, Material (...). Wenn man nicht viel hat, ist die Absprache schwierig, wer das gerade bekommt (...). Es ist auch immer die Frage mit Lizenzen, es gibt viele Programme die nur ein Betriebssystem verlangen und wenn man das nicht hat, dann steht man blöd da (...). Erfahrungen, vielleicht, also auch selbst (...), kann ich jetzt/ mich erinnere das erste mal Learning-App mit der Klasse, ist ja eine erste Klasse, und wenn ich nicht vorher dieses Medienprojekt schon einmal gemacht hätte und schon öfter mit anderen Klassen Learning-Apps, wie die damit umgehen, beobachtet habe, oder noch nicht gesehen hätte, wie die dritten Klassen jetzt damit agieren, dann hätte ich das einmal gemacht und nie wieder (lacht). Weil die nichts anderes mehr machen konnten, es standen zwei Laptops da, die hatten einen Wochenplan und es hieß, wenn ihr die Aufgabe im Wochenplan machen wollt, seht, ob ein Laptop frei ist und wenn ja dann könnt ihr die machen. Und es saß ein Kind davor, an dem einen und an den anderen, und die anderen standen in einer Traube drum herum und haben zugeguckt. Dann habe ich gesagt nein so geht das nicht, ihr müsst trotzdem noch/ und wenn nicht gewusst hätte, dass die in der dritten Klasse das so super selbstständig benutzen können, weil sie das gewohnt sind, hätte ich so gedacht/ ne, also ne (lacht). Wieder die Erfahrung, was geht, wie sich das entwickelt, was dazu gehört, dass die das lernen, damit so gut auch umzugehen. #00:20:04-5#

I: Also dann auch wieder in Form von Erfahrungsberichten am besten, worauf ist zu achten, wie kann ich das am besten auch den Schüler:innen beibringen? #00:20:13-9#

B: Genau. Und natürlich auch das eigene/ wie kann ich mit Medien umgehen? Es gibt Kollegen, die haben Schwierigkeiten mit ihrem Dienstlaptop überhaupt etwas zu machen. Und ich glaube nicht, dass die das dann auch im Unterricht benutzen, weil die können den Kindern auch nicht helfen. Wenn wir im Projekt saßen und ich habe öfter mal Stationsarbeit und mit Recherchieren, sucht euch eine Frage zu dem Thema aus die euch interessiert und dann gestaltet etwas dazu, wir haben Bücher, wir haben Laptops, sucht euch etwas, wir haben ein paar Experten, wie auch immer. Und dann saßen die da und haben zehn Minuten nichts gemacht, weil da eine Cookie-Warnung stand. Und sie nicht wussten, was sie jetzt anklicken sollen. Und wenn dann jemand kommt und damit selber vielleicht nicht umgehen kann oder nicht weiß, was man da macht, ist blöd. #00:21:02-7#

I: Vor allem, wenn dann die Nachfrage kommt, was ja auch #00:21:04-8#

B: Genau, was sollen wir denn jetzt hier machen? #00:21:07-0#

I: naheliegt #00:21:07-3#

B: weiß ich nicht. #00:21:08-4#

I: was heißt denn das. Also generell mehr Medienkompetenz überhaupt? #00:21:15-9#

B: Aber ob/ also ich glaube die jüngeren Generationen von Lehrern bringen das schon mehr mit, da weiß ich jetzt/ dieses/ manche stellen sich darauf ein und lassen sich darauf ein, und manche sagen ich kann das sowieso nicht. Ich mach das jetzt auch nicht mehr, ich komme da einfach nicht ran. Ich glaube es hängt auch ein bisschen vom Lehrer ab, wer sich darauf einlassen kann und wer nicht. #00:21:42-6#

I: Würden Sie da einen Zusammenhang zwischen Alter und Offenheit sehen oder eher nicht? #00:21:47-9#

B: Persönlicher Nutzung. Es gibt auch welche, die das in ihrem Alltag nicht nutzen wollen. #00:21:56-8#

I: Unabhängig vom Alter?# #00:21:59-1#

B: Ja. Es gibt auch ältere Kollegen, die damit super zurechtkommen, weil sie das viel Zuhause machen, und es gibt jüngere Kollegen, die sagen, mache ich sowieso nicht Zuhause, weil/ aus Überzeugung, oder aus was weiß ich, gibt ja da verschiedene/ ich benutze auch nicht alles, ich bin auch nicht der, der jeden neuesten Trend mitmacht. Zum Beispiel bei Spotify bin ich nicht angemeldet, heißt #00:22:29-6#

I: Ich auch nicht. #00:22:30-3#

B: wenn die Kinder zu mir kommen und sagen mach doch mal das Lied an, und dann sage ich, nein, habe ich nicht. Na sieh doch mal im Internet, ich dann nein bestimmt nicht, weil ich habe das nicht auf meinem Telefon und ich suche das jetzt nicht heraus, wir haben das jetzt einfach nicht. Und das ist einfach von meiner Überzeugung und nicht von kann ich nicht. Also ich bin für manches offen und ich will das auch integrieren, aber nur integrieren und nicht alles nehmen, was es gibt. Deshalb meine ich es hat nicht unbedingt etwas mit dem Alter zu tun, sondern mit der Einstellung dazu, und die kann man in jedem Alter unterschiedlich haben. #00:23:10-3#

I: Das stimmt. Und natürlich kommt auch noch dazu, je länger im Beruf, desto erfahrener, desto offener vielleicht auch für neue methodische Ansätze. Vielleicht. #00:23:23-6#

B: Es gibt auch welche, die sagen, ich weiß schon wie ich es mache. Und ich weiß schon wie ich es seit zehn Jahren gemacht habe und es hat funktioniert und da bleibe ich jetzt dabei. Es #00:23:31-5#

I: Gewohnheit ist natürlich auch so ein Ding. #00:23:34-0#

B: Genau. Und wenn man aus dem Studium kommt und sagt ich habe richtig coole viele Projekte gemacht, und die will ich jetzt ausprobieren, und ich weiß wo ich die integriere, hat das ja auch nicht mit Arbeitserfahrung zu tun sondern man kommt direkt damit an und sagt, oh wir haben mal ein Projekt zu dem Thema gemacht und da haben wir die Medien da-und-da benutzt, und das war so cool und das hat den Kindern so einen Spaß gemacht, heißt wenn ich unterrichte und das Thema kommt, mache ich das genauso nochmal. #00:24:00-1#

I: Sprechen Sie da aus Erfahrung, also war das bei Ihnen so? #00:24:03-8#

B: Ja. Im Ref hatten wir wie gesagt das Medienprojekt, das war an dem Zeitpunkt ein bisschen schwierig, aber (...) ich hab das Programm in guter Erinnerung und kann mir vorstellen, wenn noch einmal so ein Thema kommt, dass ich das noch einmal benutze. #00:24:23-4#

I: Aber es gibt ja auch/ ich frage deswegen, weil meine naive Vorstellung als jemand der nicht aus dem Lehrbetrieb kommt, jedenfalls nicht abseits der Erwachsenenbildung, ist/ man hört ja viel über den Praxisschock, man kommt ins Ref und man ist erst einmal komplett überfordert. #00:24:42-3#

B: Im Ref kann man nicht viel ausprobieren, das stimmt (lacht). Aber danach ja. Meine Erfahrung jetzt, sobald das Ref vorbei war und ich meine eigene Klasse hatte, macht man sowieso das, was man schon immer machen wollte. #00:24:57-1#

I: Das klingt gut. #00:25:00-0#

B: Also klar ich bin jetzt auch an einer Schule, die einem so etwas ermöglicht, es gibt sicher Schulen, die sagen, na aber hier so (...). Ich selber fühle es so, dass ich das ausprobieren kann, was ich gerne will. #00:25:16-4#

I: Also ist da auch die Schulleitung schon sehr wichtig. #00:25:20-9#

B: Ja und auch wenn das Kollegium/ es gibt ja auch Schulen wo das Kollegium dann doof guckt, wenn man/ ein Kollege etwas anders macht und dann da, was weiß ich darum herumbrodelt. Aber im Ref ausprobieren ist schwierig, aber danach kann man, wenn die Bedingungen sind/ das eigentlich machen (lacht). #00:25:42-7#

I: Sehr schön. Das klingt wirklich gut. #00:25:46-8#

B: Schön (lacht). #00:25:48-6#

I: Gut. Dann (...) würde ich sagen, wenn Sie nichts weiter hinzuzufügen haben, habe ich auch keine weiteren Fragen. Ich habe noch ein paar andere Fragen da würde ich aber die Aufnahme stoppen, weil ich die gesondert festhalte. #00:26:07-0#

B: Ja.