[0:00:00.0] I: Sehr gut. Bevor wir beginnen noch einmal der rein formale Akt, damit das auch auf Interview aufgenommen ist, möchte ich Sie darauf hinweisen, dass quasi die ganzen Daten die wir jetzt im Rahmen des Interviews erheben anonymisiert erhoben werden, das die Daten in so einer Form veröffentlicht werden, dass keine Rückschlüsse auf Ihre Person möglich sind und das quasi wie man das auch so kennt reibungslos abläuft. Genau, dann nun ein Rückblick, doch nun schon einige Jahre zurück. Ihnen ist es ja glaube ich bekannt, dass im zweiten Schulhalbjahr des vorletzten Jahres das Fortbildungsprogramm train@trainer stattgefunden hat, wo ausgewählte Kolleginnen und Kollegen zu Expertinnen und Experten ausgebildet wurden und die sollten ja dann dieses Expert:innenwissen im Kollegium weiter streuen. Und ja, da gab es dann auch noch einmal eine schulinterne Lehrerfortbildung, die Ende August 2021 stattgefunden hat, ja wo dieses Wissen zu digitalen Medien speziell dann nochmal im Kollegium breitgestreut wurde. Und diese Kolleginnen und Kollegen, die dieses Wissen hatten, werden jetzt im Folgenden als Multiplikatorinnen und Multiplikatoren bezeichnet. Genau. Uns interessiert nun im Interview, was nach diesem schulinternen Lehrerfortbildungstag passiert und wie sie hier in der Schule generell so mit dem Thema digitale Medien umgehen. Und das wäre dann auch so meine erste Frage an Sie: Wie sieht es denn so aktuell aus mit den Fortbildungen, wie ist da der status quo hier an der Schule bezüglich digitale Themen, digitale Medien, was passiert da aktuell? # [0:01:25.0] #

B: Also grundsätzlich würde ich sagen Fortbildungen werden immer nach Anfrage finden die statt. Also ein Kollege sagt, ich würde das und das gerne machen, hast du nicht eine Idee dazu? Und dann gibt es mindestens einen weiteren, der sagt, ahja ich habe das schonmal gemacht, ich habe das bei DikoLa gehört, ich kann dir dazu was erzählen. Und wir nutzen dafür tatsächlich unsere Teamberatung. Da gibt es Raum zu sagen, ich möchte zum Beispiel (...) ein Hörspiel mit den Kindern aufnehmen, was ist denn da die beste App oder das beste Programm, um das zu machen. # [0:02:08.0] #

I: Okay. Und Sie jetzt speziell als Schulleiterin, was ist da so Ihre Rolle, nehmen Sie da irgendwie so eine Vermittlerposition / # [0:02:13.0] #

B: Na ich bin erstmal, ich denke ich bin erstmal Moderator, also sehe mich da, um diesen Raum einfach zu geben, ist da meine Position. Und (...) tatsächlich fragen mich die Kollegen, wen können sie ansprechen, also wer könnte denn dazu Ahnung haben. (...) Und wenn wir nicht weiterkommen, habe ich auch schon [DikoLa-Mitarbeiterin1] direkt angeschrieben und gesagt, hier brauchen da und dazu mal eine Idee, und wenn sie da etwas hatte, hat sie eigentlich auch also gleich geantwortet und hat / guten Kontakt sozusagen, gab es da. # [0:02:52.0] #

I: Jetzt haben Sie ja gesagt, Sie sehen sich so in der Funktion als Moderatorin / # [0:02:54.0] #

B: mhm (bejahend) # [0:02:55.0] #

I: Und Sie gehören ja auch selbst zu dem Kreis der Mentorinnen, ja? # [0:02:58.0] #

B: Genau. ##

I: Haben quasi auch selbst diese Workshops besucht und kennen sich eigentlich mit digitalen Medien gut aus. Da ist jetzt so die Frage, haben Sie selbst auch Workshops angeboten, sind auch Kolleginnen und Kollegen auf Sie zugekommen und haben gesagt / # [0:03:08.0] #

B: Also bei uns gibt es ja das Unterrichtsfach Projekt. Und das ist ja jahrgangsübergreifend und fächerübergreifend UND von den Kindern organisiert. Also sprich, die Kinder sagen uns, sie wollen zu irgendeinem Themen etwas machen, Tiefsee oder so, und da bietet es sich tatsächlich an, mit den Kindern noch mehr digital zu arbeiten als im normalen Unterricht. Da merke ich, da brauchen / sind alle Laptops, die wir hier in der Schule besitzen, sind in allen Gruppen verteilt und wir müssen tatsächlich losen, wer in welcher Stunde welches digitale Endgerät benutzen darf. Und (...) da ist es so, dass wir dann auch sagen, ach Mensch wir wollen heute eine digitale Pinnwand machen, Miroboard zum Beispiel. Dann stellt einer von uns das vor. Und das kann auch ich sein, also aber nicht zwangsläufig, weil es gibt ja noch mehr Leute, die das dann (...) # [0:04:02.0] #

I: Okay. Aber gab es schonmal so den Fall, dass Sie konkret von sich aus gesagt haben, ich biete jetzt zum Thema X / # [0:04:06.0] #

B: Nein, # [0:04:07.0] #

I: konkret eine Fortbildung an. # [0:04:08.0] #

B: weil ich merke, dass / Also wenn die Kollegen das nicht dann in dem Moment umsetzen, verschwindet das. Und deswegen ist die andere Variante besser, zu sagen, ich will das machen, ich habe das da mal gehört in irgendeiner Fortbildung, dass das möglich wäre, wer kann mir dazu was erzählen? # [0:04:26.0] #

I: Und gab es den umgedreht Fall, dass quasi Kolleginnen und Kollegen auf Sie zugekommen sind und Sie explizit gefragt wurden, welches / # [0:04:32.0] #

B: Ja! # [0:04:33.0] #

I: Ja, okay und / # [0:04:34.0] #

B: Also wir nutzen ja ganz viel Padlet als Plattform und da gibt es immer mal Kollegen, die mir sagen, Mensch wie mache ich denn das, wenn stelle ich denn da eine Hörsache rein oder was ist denn / Wir hatten uns jetzt nochmal wegen Datenschutzkonformität mit Padlet beschäftigt, was ja tatsächlich kritisch anzugucken ist, und da habe ich nochmal tatsächlich so eine Art Fortbildung gemacht, was geht denn und was lassen wir lieber. # [0:05:05.0] #

I: Wie haben Sie die Fortbildung so aufgezogen? Wir muss ich mir das vorstellen? # [0:05:08.0] #

B: Na ich hatte meine fünf Punkte, die ich sozusagen anbringen wollte, da hatte ich mich vorher auch noch einmal informiert, mit der Stiftung, wir haben da jemand, der für die Rechtsabteilung sozusagen zuständig ist, habe mir da noch einmal ein bisschen geholt. Und habe gesagt, hier das sind auch die Alternativen, wenn ihr Padlet nicht nutzen wollt, gibt es Alternativen, die datenschutzkonformer sind. Und habe wie eine Art Vortrag gehalten, am Ende. Ja. # [0:05:34.0] #

I: Okay. Aber da war dann das ganze Kollegium mit dabei? # [0:05:36.0] #

B: Da war das ganze Kollegium / # [0:05:38.0] #

I: Okay, ja. Gab es dann da spezielle Rückfragen, kam es zu Interaktionen, kamen irgendwelche Probleme auf? # [0:05:42.0] #

B: Na dadurch, dass das alle benutzen, es müssen bei uns ALLE benutzen. Ich habe / Es gab mal einen Punkt X, ab heute, das war mitten in Corona, hat jede Klasse ein eigenes Padlet und die Eltern haben dazu Zugang. Deswegen sind sie alle damit vertraut. Und an Rückfragen, ja die fragen schonmal was zurück, aber jetzt konkret könnte ich es gar nicht benennen. # [0:06:04.0] #

I: Also kam es dann auch nach dieser Veranstaltung nicht dazu, dass dann nochmal irgendwie ein Treffen vereinbart musste, weil irgendwelche Probleme aufgetreten sind? # [0:06:12.0] #

B: Nein. # [0:06:13.0] #

I: Das war dann quasi mit dieser Veranstaltung abgeschlossen, mit dem Input, den sie geliefert hatten. # [0:06:16.0] #

B: Ja. # [0:06:17.0] #

I: Gab es neben dieser, ich nenne es jetzt mal offizielle Fortbildung, auch so eine Art informelle Fortbildung, wo sie Ihr Wissen informell in so einem zwischen-Tür-und-Angel-Gespräch, sag ich mal, irgendwie zu einem Austausch zwischen Kollegen kam. # [0:06:31.0] #

B: Also das erlebe ich immer wieder, dass die Kollegen sozusagen sich darüber austauschen, wie sie alle möglichen digitalen Varianten im Unterricht einsetzen. Das Lehrerzimmer oder das Arbeitszimmer ist da rege in der Kommunikation. # [0:06:49.0] #

I: Okay. Das ist / # [0:06:50.0] #

B: Das ist unser Lehrerzimmer und dann gibt es da vorne noch einen kleinen Raum, was unser Arbeitszimmer ist. # [0:06:54.0] #

I: Und das hier ist das Schulleitungszimmer und sie sitzen quasi hier und die Tür ist eigentlich immer offen. # [0:06:57.0] #

B: Ist immer / # [0:06:58.0] #

I: Es kann quasi jeder jede Zeit reinkommen und kann Fragen stellen. # [0:07:02.0] #

B: Ja. ##

I: Und so wird das dann hier auch gehandhabt. # [0:07:03.0] #

B: Ja. # [0:07:04.0] #

I: Okay. Und haben Sie da so gerade spontan eine Idee, wo mal jemand auf Sie zukam und gefragt hat, zu einer bestimmten Sache? # [0:07:13.0] #

B: (...) Tatsächlich gibt es jetzt Kollegen, die mit Antolin arbeiten und (...) da haben noch mehr Kollegen Interesse geäußert und haben mich angesprochen, wen sie denn tatsächlich dazu befragen können. Dann habe ich gesagt, der und der wäre dazu in der Lage, der benutzt das schon. Und da wollen wir jetzt auch nochmal gucken, ob wir für die Kollegen, die Interesse haben, so eine Art Fortbildung / Das hört sich immer so groß an. Aber am Ende sind es vielleicht zehn Minuten von einer Teamberatung, wo man das nochmal vorstellt und sagt, hier das braucht ihr dafür, so viel kostet es und so weiter. # [0:07:51.0] #

I: Okay. Jetzt haben Sie gesagt zehn Minuten in der Teamberatung. Wie war das bei der Fortbildung, die Sie / # [0:07:55.0] #

B: Ach auch zehn Minuten. # [0:07:56.0] #

I: Okay, ja. Aber diese Gespräche, die informellen Gespräche zwischen-Tür-und-Angel sind die dann auch vom Zeitraum kurz bemessen oder ist das dann auch schonmal eine längere Sache? # [0:08:06.0] #

Unterbrechnung durch hineinstürmende Kollegin. # [0:08:36.0] #

I: Diese zehn Minuten, ist das dann von Ihnen so festgesetzt? # [0:08:40.0] #

B: Wenn das jetzt länger dauern würde, würde es länger dauern. Also es gibt jetzt nicht eine starre Regel dazu. # [0:08:46.0] #

I: Okay, ja. Aber das ist so kompakt gehalten, dass man das nötigste vermitteln kann? # [0:08:51.0] #

B: Genau. Was sind eure Fragen dazu? Was können wir da beantworten? # [0:08:56.0] #

I: Und sind jetzt Kolleginnen und Kollegen immer nur spezifisch wegen eines Thema auf Sie zugekommen? # [0:09:02.0] #

B: Tatsächlich ist das so, also wie gesagt, die haben einen konkreten Anlass und dann fragen die einen. Oder sie wollen wissen, wen können sie dazu befragen. Das ist ihr Mittel. # [0:09:14.0] #

I: Aber die kommen jetzt nicht nur, weil sie wissen, okay Sie sind jetzt für Padlet, sage ich mal, zuständig. # [0:09:18.0] #

B: mhm (verneinend) # [0:09:19.0] #

I: Die kommen da schon mit allen möglichen Themen, die sie gerade beschäftigen. # [0:09:20.0] #

B: Genau, ja, ja. # [0:09:22.0] #

I: Okay, das ist ja auch wichtig, dass man da möglichst auch sein Wissen, was man hat, vielfält/ breit streuen kann. Okay. Wie sieht das jetzt mit Kolleginnen und Kollegen aus: Haben Sie da an Fortbildungen, die da angepriesen wurden, teilgenommen? Oder sind Sie auch mal auf Kolleginnen und Kollegen zugegangen? # [0:09:37.0] #

B: Also tatsächlich haben wir jetzt in meinem Projekt "Interaktive Wandzeitung" also MiroBord noch einmal angeguckt. Und da bin ich auf den Kollegen zugegangen, wo ich wusste, der hat das jetzt häufiger schon im Unterricht eingesetzt, und habe den befragt, auf was muss ich achten, und kannst du mir noch einmal zeigen, wo sind jetzt hier die Fallstricke, und was muss ich den Kindern mitgeben. # [0:09:59.0] #

I: Aber das war dann auch eher so ein Vier-Augen-Gespräch? # [0:10:01.0] #

B: Genau, es war auch ein Vier-Augen-Gespräch. Die zweite Variante, die Jungs wollten gerne ein Erklärvideo mit TikTok machen, oder über die Plattform, über TikTok das hochladen. Und da kenne ich mich auch überhaupt nicht aus. Und dann habe ich auch den Kollegen gefragt, habe gesagt, hier auf was muss ich denn da achten, und was also / Da war es dann tatsächlich am Ende so, dass er in meinen Unterricht gekommen ist und das mit den Jungs dann gemacht hat. Weil ich mich überfordert gefühlt habe. # [0:10:29.0] #

I: Ah, also so war das dann auch eine Form der Unterstützung. # [0:10:31.0] #

B: Genau. ##

I: Also nicht nur dieses Wissen weitergeben, sondern auch tatsächlich praktisch dann tätig werden. # [0:10:34.0] #

B: Ja. # [0:10:35.0] #

I: Okay, interessant. Fühlen Sie sich denn jetzt trotzdem dazu in der Lage, wenn sie das selbst mal umsetzen müssten, dass sie das dann selbst hinbekommen würden oder würden sie dann immer wieder auf den Kollegen / # [0:10:45.0] #

B: Also ich würde jetzt, könnte jetzt, sage ich mal, drei Schritte weiter gehen. Aber (...) ich bin mir nicht sicher, ob ich es tatsächlich bis zum Ende führen könnte. Also ich wüsste jetzt, ich muss jetzt auf das achten und das ist jetzt so. Aber ob ich dann diejenige wäre, die das Video hochlädt, bin ich mir noch nicht sicher. # [0:11:06.0] #

I: Wenn Sie schonmal sagen, Sie sind schon einen Schritt weiter und haben da schon einen Erkenntniszugewinn gehabt, / # [0:11:09.0] #

B: Auf jeden Fall! # [0:11:11.0] #

I: dann ist das ja schonmal sehr gut. So entwickelt sich das dann sukzessive und irgendwann können Sie das dann sicherlich ganz alleine. Okay. Aber generell, wenn Sie jetzt so das Fazit ziehen müssten: Hätten Sie schon so das Gefühl, dass im Kollegium bekannt war, wer für welches Thema so Ansprechperson ist oder müsste das noch irgendwie transparenter Ihrer Meinung nach gestaltet werden? # [0:11:29.0] #

B: Ich glaube, dass (...) gerade (...) digitale Medien, das ist ein Thema, was so schnelllebig ist, was sich ständig verändert, das sich da immer unterschiedliche Personen damit beschäftigen. Und das man gar nicht sagen kann, der ist jetzt dafür verantwortlich, sondern das kann nächste Woche schon jemand ganz anderes wieder sein, weil die App sich weiterentwickelt hat, weil da plötzlich muss man das bezahlen und das war vorher nicht so, und sodass wir da tatsächlich in diesen zehn Minuten, die ich ja schonmal angesprochen habe für die Teamberatung, dann da konkret die Frage stellen, wer hat sich denn damit schonmal beschäftigt und wer kann drei Worte dazu verlieren und wie aktuell ist deine Info. # [0:12:19.0] #

I: Okay. Und was bräuchte es jetzt für, ich nenne es mal Handwerkszeug, damit eben dieses, in Anführungszeichen Problem, was Sie gerade beschrieben haben, ein bisschen gelöst werden könnte? Gibt es da Ihrerseits eine Lösung? # [0:12:31.0] #

B: Ich weiß nicht, also man bräuchte eigentlich jemanden, der sich ständig da (...) damit auseinandersetzen kann, damit das aktuell bleibt. Und das kann man aber neben seinem Unterricht eigentlich nicht leisten, also sich auf diesem Gebiet immer allumfassend zu informieren und da wäre tatsächlich eine Person, die man dann ansprechen kann, das kann ja auch zentral sein, also können ja meinetwegen alle Schulen darauf zurückgreifen, wo man sagen kann, ich rufe Sie und sage, ich bräuchte jetzt einmal alle Informationen, die sie aktuell zu Padlet haben. Und dann könnten Sie mir sagen, also das, das und das, darauf müsst ihr achten. Oder was ist gerade bei MiroBord, was gibt es da an neuen Sachen und so. Also da müsste es irgendwie eine zentrale Stelle geben. # [0:13:21.0] #

I: Also das größte / # [0:13:23.0] #

B: Da könnte man tatsächlich vielleicht in der Schule jemanden haben, der mit Ihnen den Kontakt pflegt. # [0:13:29.0] #

I: Also es müssten irgendwie so Tandems gebildet werden, um dieses Problem Zeit, was sie gerade angesprochen haben, eben zu lösen, die ja nicht vorhanden ist. (...) Gibt es neben der Zeit noch eine andere Ursache, wo sie sagen, daran / # [0:13:41.0] #

B: Also mangelt es an den digitalen Endgeräten. Also gerade im Projekt, wenn alle plötzlich ein Hörspiel machen wollen, dann ist / Und dann scheitert es manchmal an so kleinen Sachen wie, wir haben nicht genügend Kopfhörer. Und die einen wollen sich aber mit dem Gehirn beschäftigen und die nächsten mit dem Herz und im gleichen Klassenraum. Und dann denke ich mir ja, aber so ein Kopfhörer kostet ja eigentlich nur ein paar Euro, warum haben wir nicht genug? # [0:14:09.0] #

I: Aber das Interesse seitens der Kolleginnen und Kollegen ist schon da? Es sind eher die äußeren Rahmenbedingungen / # [0:14:14.0] #

B: Ich empfinde das an dieser Schule als extrem hoch. Also auf ganz vielen Gebieten, da ist tatsächlich Digitalisierung nur ein ganz kleiner Teil. Also das ist ja auch, wenn man ihre Gesamtarbeit anguckt ein relativ, ich will jetzt nicht sagen kleiner Teil, weil das stimmt nicht mehr, aber (...) schon nur ein Gebiet. Und an sich finde ich hier immer Kollegen, die sich für die Sachen interessieren. Also das ist schon etwas besonderes an freier Schule, das die Kollegen sich hier bewusst für entscheiden und wissen, was hinter dem Konzept steht und auch verkörpern ein Stück weit. Und da steht auch drin, das wir uns mit digitalen Medien auseinandersetzen wollen und da gehört es dazu. # [0:15:01.0] #

I: Ja, logisch, man muss ja mit der Zeit auch irgendwie mitgehen. ##

B: Ja. # [0:15:03.0] #

I: Auf jeden Fall. Sehr gut. Dann würde ich das jetzt nochmal alles so ein bisschen alles bündeln, was Sie erzählt haben und zu einem kleinen Fazit quasi das alles nochmal gerne zusammenfassen wollen. Welche Bedingungen sind Ihrer Meinung nach förderlich bzw. hinderlich für die Weitergabe der Fortbildungsinhalte gewesen? # [0:15:20.0] #

B: (...) Also förderlich ist auf jeden Fall eine gute Kommunikation im Kollegium. Also das es hier sowieso schon Tandems gibt, die miteinander arbeiten, jetzt nicht im Bereich Digitalisierung konkret, aber es gibt immer jemanden mit dem ich zusammen meinen Unterricht plane. Ja? Und wenn wir in der Unterrichtsplanung merken, hier kommen wir an eine Grenze, weil wir nicht wissen, welche Learning-App wir jetzt da gerade dazu nehmen sollen, wissen wir aber wen wir fragen sollen und können. Und das hat aber etwas mit Haltung und Kommunikation im Kollegium zu tun. Das, finde ich, ist der Punkt eins, dass der stimmen muss. Dann brauchen wir überhaupt erst einmal die technische Voraussetzung. Also man braucht in allen Räumen W-Lan, man braucht mindestens ein Endgerät in jedem Raum. Also weil sonst braucht man gar nicht anfangen, finde ich. Und (...) die dritte Sache, die ich denke, man braucht sozusagen einen Grundstock. Und deswegen war dieses DikoLa-Projekt eigentlich total wertvoll. Ja, also, weil da haben wir gesammelt erstmal, wirklich viel Info gekriegt und vermutlich haben wir nur ein Drittel davon behalten, wenn überhaupt. Aber wir wissen jetzt, wen wir ansprechen können, wenn wir an eine Grenze kommen. Also wir haben jetzt jemanden, wo wir wissen, da ist sozusagen jedenfalls mehr Kompetenz als wir jetzt hier vielleicht besitzen. # [0:16:56.0] #

I: Ja. # [0:16:58.0] #

B: So. Und das war auch wichtig. Und wenn man die drei Sachen hat kann man loslegen. # [0:17:03.0] #

I: Okay. (...) Gut. Was hat jetzt ihrer Meinung nach besonders gut funktioniert und was hat ihrer Meinung nach überhaupt gar nicht funktioniert bei der Weitergabe der Fortbildungsinhalte. # [0:17:15.0] #

B: (...) Ich glaube man erreicht nicht alle Kollegen. Ich denke, für manche Fächer ist es vermutlich auch eher zutreffend als für andere. Und dann kommt noch dazu, dass ich denke, das die Kollegen gar nicht wissen, was sie eigentlich alles digital schon machen. Also das das / Na klar sind da auch Abstufungen, aber ich habe bisher BEI JEDEM digitale Medien im Unterricht erlebt. Also ich kenne keinen Kollegen an dieser Schule, der noch nie ein digitales Medium, ja, benutzt hat. Also selbst der Sportlehrer guckt mit denen Fitnessvideos. Oder wenn / Da gibt es irgendwie so eine Sendung, wo bestimmte Hand / Also wie man den Basketball richtig trippelt. Und sowas guckt der mit denen. Und das (...) # [0:18:17.0] #

I: Schön! ##

B: Hat ja auch was mit digitalen Medien, die ich nutze, in meinem Unterricht zu tun. Ja? # [0:18:22.0] #

I: Definitiv! Ja, okay. # [0:18:24.0] #

B: Ich glaube, da war Corona, in dem Bereich war Corona tatsächlich, bei allem was schlechtes war, hat das uns mal katapultiert ins 21. Jahrhundert. # [0:18:35.0] #

I: Definitiv! Das man ein bisschen mit der Zeit mitgehen muss. # [0:18:38.0] #

B: Ja. ##

I: Und auf dem aktuellsten Stand der Dinge ist. Okay. Gab es denn so eine Sache, wo Sie selbst überrascht waren, weil das besonders gut funktioniert hat. Also das train@trainer Projekt ist ja jetzt auch noch ein Pilotprojekt, hat so in der Form noch nie stattgefunden. Ja, waren Sie da von der Vorgehensweise, wie das alles geplant war, man bildet sich ja trotzdem so seine Meinung dazu, hatten Sie da so Momente, wo sie positiv überrascht waren, wo sie nicht damit gerechnet hatten, dass das so kommt. # [0:19:03.0] #

B: Also erstmal: Tatsächlich war ich überrascht, dass alle irgendwie Interesse dazu hatten und das wir ja auswählen mussten, wer Mentor sein durfte und wer nicht. Es gibt auch Inhalte, wo wir das dann festlegen müssen, weil es halt nicht genug Menschen gibt, die von sich aus sagen, wir wollen das machen. Und da war das nicht so. Und (...) ich (...) Jetzt manchmal, wenn ich in die Hospitation von Unterricht gehe und ich sehe so Sachen, die die anderen, wo ich genau weiß, das haben wir mit [DikoLa-Mitarbeiterin1] besprochen. Da denke ich mir: Ja, es war gut (lacht), wenn sie dann so Klickers benutzen oder (...) Was habe ich neulich noch gesehen? Learning-Snacks. Und dann sagen sie, nein wir haben nichts mitgenommen von der Fortbildung. Und ich denke mir: naja (lacht). # [0:20:00.0] #

I: Da ist doch was hängen geblieben (lacht). # [0:20:02.0] #

B: (lacht) # [0:20:03.0] #

I: Ja, erwischt, so ungefähr. # [0:20:05.0] #

B: Jaja. # [0:20:06.0] #

I: Schön, so soll es ja auch sein. # [0:20:07.0] #

B: Ja, genau. # [0:20:08.0] #

I: Okay, das ist ja so ein positiver Aspekt. # [0:20:12.0] #

B: Einen habe ich ja schon genannt. Man kann nicht alle Kollegen mitnehmen. Weil es gibt auch die, die sagen, oh es ist schon so viel digital und wir müssen jetzt nicht die Schule sein, die jetzt hier nochmal da eine Schüppe drauflegt, die Kinder hängen schon genug vor dem Bildschirm. Die gibt es natürlich. Das ist (...) glaube ich auch normal, weil wir sind ja auch nur ein Abbild der Gesellschaft. (...) Und was ich schade finde, dass ich manchmal mich tatsächlich nicht erinnere, was Inhalt dieser Fortbildung war. Ich weiß, achja wir haben dazu irgendwas gemacht, aber wie das jetzt genau hieß oder was ich da machen muss, da / Genau. Und tatsächlich wie ich benutze muss ich mir selber aneignen. Also ich komm noch an den Schritt, ahja wir haben da etwas gehört und das war es vermutlich, was wir dazu gehört haben. Oder ich kann auch / Es gibt ja Unterlagen, ich kann da nochmal nachgucken. Aber wie ich es benutze am Ende muss ich mir erst selber anlernen. # [0:21:16.0] #

I: Was bräuchte es jetzt Ihrer Meinung nach, um auch die Inhalte irgndwie nochmal nachschlagen zu können? Bräuchte es da irgendwie eine Art Paper, dass Sie dieses Problem lösen? # [0:21:27.0] #

B: Also wenn ich da digital darüber nachdenke, würde ich sagen, es braucht ein Erklärvideo. # [0:21:31.0] #

I: Okay. ##

B: (...) Und es bräuchte eine Plattform, die ich anklicken kann, wo ich sagen kann, hier das möchte ich jetzt damit machen, da ist das Erklärvideo dazu, wie es funktioniert. (...) # [0:22:08.0] #

I: Jetzt hatten wir gesagt, man kann nicht alle Kolleginnen und Kollegen erreichen, weil vielleicht das Interesse auch nicht da ist oder so. Wie könnte man das Problem lösen? Gibt es da etwas? # [0:22:16.0] #

B: Schwierig (lacht). (...) Ich glaube man kann immer dafür Werbung machen, dass es einfach die Lebenswelt der Kinder ist, das wir da ganz viele Chancen haben sie zu erreichen. Oftmals sind digitale Medien schon Motivation per se. Also man muss nicht zusätzlich motivieren, weil das digitale Medium sie bereits motiviert. Und (...) Es gibt ja so diesen Spruch, dass wir hier Methoden lernen, die von vorgestern sind und Inhalte, die von vorvorgestern sind, aber eigentlich die Generation von Morgen vorbereiten sollen. Und da könnten wir was dagegen tun, wenn wir digitale Medien sinnvoll anwenden. Und wir haben auch, glaube ich, einen Auftrag, was Schutz angeht. Also das / Es gibt ja auch ganz viele Gefahren, die damit zusammenhängen, gerade, wenn wir über die ganzen Apps nachdenken, die sie vielleicht noch nicht verwenden sollten. Und da haben wir auch eine Funktion. Und da den Umgang zu lernen, der sinnvoll ist, mit digitalen Medien, das ist unser Auftrag, das sehe ich. Also / # [0:23:47.0] #

I: Das ist so die Überschrift des Ganzen. # [0:23:49.0] #

B: Jaja, genau. Das man halt noch mehr machen kann damit als zu daddeln und Videos zu gucken. # [0:23:55.0] #

I: Okay, schön. Nehmen wir jetzt mal diesen Auftrag, den sie gerade so schön formuliert haben, und Blicken mal oder vagen mal einen Blick in die Zukunft, so vielleicht fünf Jahre. Ja, wie sollte Unterricht sich entwickeln in den nächsten fünf Jahren und was brauchen Lehrkräfte, um das dann so umzusetzen, wie Sie sich das vorstellen. # [0:24:13.0] #

B: Also an unserer Schule gibt es ja ein Fach, das heißt Internet-ABC. Und das haben immer die Drittklässler. Und da geht es ja vor allem darum erstmals die Basics zu klären. Was ist ein Browser? Und wie schreibe ich eine E-Mail? Und welche Apps sind eigentlich für euch da und welche haben eigentlich auf eurem Endgerät nicht zu suchen? Und da werden wir, glaube ich, dem Auftrag schon ganz schön gerecht, der da dahinter steht. Was ich mir wünschen würde, tatsächlich das natürlich das noch ein Stück weit mehr auch in den normalen Unterricht / Ich habe ja jetzt vom Projekt gesprochen, wo es auf jeden Fall da ist, aber ich könnte mir das auch noch viel mehr in Deutsch oder Mathe vorstellen. (...) Da findet das glaube ich nur vereinzelt statt. # [0:25:06.0] #

I: Okay. Jetzt mit Blick auf die Lehrkräfte. Was brauchen vielleicht Lehrkräfte, um Unterricht innovativer zu gestalten, so wie Sie sich das vorstellen? # [0:25:14.0] #

B: Ich glaube da ist auch das Ding, dass digitale Endgeräte ausreichend vorhanden sein müssen und die müssen funktionieren. # [0:25:20.0] #

I: Okay, ja. Wie würden Sie den Stellenwert von Fortbildungen einschätzen? # [0:25:25.0] #

B: Ich glaube dazu brauchen Sie auch eine Idee. (...) Wenn ich jetzt den Deutschunterricht angucke, da fallen mir ganz viele Ideen dazu ein. Wenn wir jetzt zum Beispiel über Ganzschriften reden. Ja, also bei uns lesen alle Kinder in der vierten Klasse Ben liebt Anna. Das ist erst einmal ein uraltes Buch, gefühlt für die Kinder. Peter Härtling ist jetzt nicht die modernste Literatur und trotzdem finden die das fasziniert, dieses Buch. Und da könnte man jetzt mit ganz vielen Sachen digital ansetzen, das man es in ihre Zeit holt. Und da ist Raum für Fortbildungen, denke ich. Das man sagt, hier ich habe jetzt hier eine Idee dazu und die stelle ich euch vor oder da könnte man daran weiter arbeiten. # [0:26:18.0] #

I: Okay. Also wirklich so konkret themenspezifisch zu arbeiten. # [0:26:21.0] #

B: Genau! Konkret und themenspezifisch, genau! # [0:26:23.0] #

I: Alles klar. Wenn Sie jetzt noch so abschließend einen Wunsch äußern könnten an dieses train@trainer Programm, was ja auch letztendlich ein Fortbildungsprogramm war. Was wäre das so? Sollte das fortgesetzt werden? Was könnte besser entwickelt werden? Vielleicht noch so in 1-2 Sätzen auf den Punkt gebracht. # [0:26:41.0] #

B: Also ich glaube, dass es nicht notwendig ist so viele verschiedene Sachen zu machen, sondern tatsächlich vereinzelt und konkreter. Das ist glaube ich mein Feedback dazu. Und (...) also so ein Stück weit nachhaltiger. Also das man so nach einer gewissen Zeit nochmal, wenn man jetzt an bestimmten Grenzen oder Situationen gestoßen ist, nochmal so eine Auffrischung hätte, zu bestimmten Themen. Das wäre glaube ich auch gut. Also ich meine wir haben jetzt Glück, dass wir mit [DikoLa-Mitarbeiterin1] ganz eng kooperieren. Ich glaube nicht, dass das für jede Schule so möglich ist, das sich da auch so ein bisschen Freundschaft entwickelt hat. Aber das ist ja jetzt nicht, also kann man ja gar nicht als Person leisten. # [0:27:39.0] #

I: Richtig. Zumindest bei der Masse an Schulen bräuchte es da einfach viel mehr Personen (unverständlich). # [0:27:44.0] #

B: Ja. # [0:27:45.0] #

I: Okay. Gut. Dann bedanke ich mich für das Interview und wenn sie jetzt nicht noch irgendwelche Fragen oder Anmerkungen haben, dann würde ich das hier beenden. # [0:27:51.0] #

B: Ja. # [0:27:52.0] #

I: Okay. Alles klar.